С форумов Инвесто.Ру -
К сожалению, мне не удалось довести эту дисскусию на Инвесто.Ру до какого-то завершающего момента из-за до сих пор невыясненного отключения меня от форумов Инвесто.Ру
AlexSilver
Практикант
Регистр.
01/02/03
Сообщений: 33
Конкурсы трейдеров - за и против
или ?...
На большинстве ДЦ, работающих через интернет есть
достаточно регулярные конкурсы. Каково ваше отношение к ним? Учавствуете вы в
них или считаете это пустой тратой времени? Нужны они или все это обман
трудящихся?
В каком конкурсе (в идеале) хотелось бы учавствовать? Как он
должен проводится по вашему?
AlexSilver
16/02/03 16:54
NYC_TRADER
Любитель
Регистр. 21/12/02
Сообщений: 61
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: AlexSilver]
Изменить Ответить
Участвовал в 8
конкурсах одого ДЦ.
В 7 случаях брал призовые места.
Считаю, что и другие
ДЦ предоставляют реальные возможности равные для каждого участника.
Не вижу
смысла для них, фальсифицировать данные.
Всё в этом относительно:
Как
правило в основном участвуют новички. Взяв приз в 1000 $.- высока вероятность
слива такого депозит за короткий срок.
Работая на площадке в ДЦ, многократно
наблюдал подобную картину. Лишь один умный, поднял депо до 1500$ , догодался
снять 500, а остальное потом всеравно слил.
Попадание в призеры - это
случайность или фортуна для новичков.
NYC_TRADER
17/02/03 02:31
_Merlin_
Новичок
Регистр.
14/01/03
Сообщений: 1
Re: Конкурсы трейдеров - за и
против или ?... [re: AlexSilver] Изменить Ответить
Участвовать в конкурсе трейдеров актуально тем, кто
хочет проверить - а оно мне вообще надо?
Во-первых - на конкурсе человек
действует очень рискованно - ведь терять фактически нечего.
Во-вторых, если
человек уже сложившийся трейдер - он не будет терять время на конкурсы.
Вероятность победы не особо велика, а деньги за победу достаточно малы.
И все
в том же духе...
Короче, участвовать надо! Если не готовы рисковать живыми
деньгами, если пока не уверены в себе.
19/02/03 18:32
InvisibleMan
Практикант
Регистр. 12/01/03
Сообщений: 25
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: AlexSilver]
Изменить Ответить
Думаю что победа в
конкурсах у ДЦ именно фортуна а не заслуга игрока, т.к. действительно риск
просто неероятен. Играть с таким риском на реальных счетах - ОЧЕНЬ быстрый путь
к сливу. Поэтому думаю никто из релаьно торгующих тредеров не играет в этих
конкурсах - уже рефлексы не те. Не позволишь себе открыть 4 лота при 5.000 депо
а при други раскладах конкурс не выйграть. И если кто и выигрывает его, то у
него никаких шанксов нет приз прокрутить и что-то выйграть в торговле, потому
как голова у него сломана этим конкурсом уже. Так что моё мнение (сам один раз
начал играть в такой конкурс ;) что это верный путь _разучится_ правильно
торговать.
p.s. Буду рад услышать что ошибаюсь и послушать истории
удачливых трейдеров которым удалось получить приз от ДЦ и приумножить
его
To Be or not to Be it's not a question, it's a
deal...
20/02/03 15:42
YankeeZulu
Приверженец
Регистр. 15/03/02
Сообщений: 580
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: AlexSilver]
Изменить Ответить
Конкурсы на демо -
полная ерунда и потеря времени. Если кункурс среди владельцев реальных счетов,
пусть даже мини, то для начинающего есть смысл поучаствовать. Хотя мое имхо
такое, что пусть лучше тетеньки красивые соревнуются в конкурсах, а я
понаблюдаю
20/02/03 22:21
Гамаюн
Практикант
Регистр. 08/02/03
Сообщений: 46
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: AlexSilver]
Изменить Ответить
А че это Вы все
спрашиваете, интересуетесь? Никак новый ДЦ скоро появиться? А насчет
конкурса мнение такое: безусловно эта "фишка" привлекает к себе людей новых в
этом деле (+ тех кто уже долго висит на демо из-за отсутствия денег на реал).
Это как у наркоманов тебе дали на халяву дозу ты привык,а потом уже свои неси.
Иногда условия конкурса очень жесткие (на Альпари например).
Там вообще
по началу (года полтора, может два. я тогда начинал свое знакомство с форексом)
народ с 2000 за 2 недели по 100000 нарубать успевал (как это происходило мне
теперь понятно, тогда я думал зачем таким "богатым" людям эта несчастная
1000$).
Конечно это гонка, а как в любом спорте надо рисковать. Часто
приходилось совершать сделки которые на своем родном не вжисть. Теперь больше не
участвую ни в каких конкурсах уже очень долго (честно не помню когда в последний
раз регился).
Если интересуетесь с коммерческой точки зрения то конечно это
привлекает посетителей (возможно будующих клиентов) на Ваш сайт.
P.S. Может
Вы все же раскроете свои коварные планы для чего Вам все это нужно .
28/02/03 02:57
AlexSilver
Практикант
Регистр. 01/02/03
Сообщений: 33
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: Гамаюн] Изменить
Ответить
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Может
Вы все же раскроете свои коварные планы для чего Вам все это
нужно
--------------------------------------------------------------------------------
Я еще пока не знаю толком а нужно ли оно мне ;)
Вот, как
раз, и занимаюсь прояснением этого вопроса.
Что же касается конкурсов, то я пока не нашел такого, который
можно было бы назвать, именно, "Конкурс трейдеров". Большинство из них скорее
можно назвать "Кто быстрее сольет депозит". Исключение, пожалуй, составляет
конкурс в Е-Капитал, где место определяется по хитро-рассчитанному рейтингу. В
Акмосе разделение на три тура, в определенной степени, отсеивает сверхрисковых
игроковю. А вот конкурс в Альпари я бы не назвал жестким. Что там жесткого? $50
комиссии по конкурсным счетам? Или условие торговли только 1 лотом?
Условия конкурса в Альпари изначально нарушают элементарный
ММ, заставляя участников торговать на 50% от депо.
Конкурс на реальных "мини"-счетах, мне кажется, был бы
интересным, как для трейдеров, ищущих инвесторов, так и для инвесторов,
выбирающих трейдеров.
Как резюме, следует отметить, что в действующих ДЦ конкурсы
преследуют единственную цель - привлечь новых реальных клиентов, пусть даже и с
минимальными депозитами.
На мой взгляд, однако, было бы гораздо выгоднее создать
конкурс с условиями максимально приближенными к реальному трейдингу. Как? Это
уже другой вопрос. Есть некоторые методики и мысли на этот счет. Зачем? Чтобы
создать некоторый промежуточный вариант для обучения. Промежуточный между
демо-счетом и реальным счетом. Такой конкурс привлекал бы не "сливателей
депозитов", а постоянных и долговременных клиентов. Ведь, успешный и постоянный
клиент, как мне кажется, гораздо выгоднее, чем "сливатель".
AlexSilver
28/02/03 12:08
fleming
Практикант
Регистр. 02/11/02
Сообщений: 36
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: AlexSilver]
Изменить Ответить
Цитата:
------------------------------------------------------------
Ведь,
успешный и постоянный клиент, как мне кажется, гораздо выгоднее, чем
"сливатель".
------------------------------------------------------------
Подумайте
за счет чего живут ДЦ, неужели Вы думаете что за счет спреда, по крайней мере на
форексе.
28/02/03 14:22
AlexSilver
Практикант
Регистр. 01/02/03
Сообщений: 33
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: fleming] Изменить
Ответить
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Подумайте
за счет чего живут ДЦ, неужели Вы думаете что за счет спреда, по крайней мере на
форексе.
--------------------------------------------------------------------------------
У меня есть скверная привычка - думать ;) Конечно я об этом
думал. Более того, очень многие действия существующих ДЦ говорят о том, что они
живут именно за счет слива депозитов. Так сказать, один из законных способов
отъема денег у доверчивых граждан. Но если подумать немного получше и заглянуть
в перспективу на 5-10 лет, то вырисовывается другая картина.
В перспективе лучшие шансы у тех фирм, которые нацеливаются
работать для клиентов и на клиентов, а не против клиентов.
AlexSilver
28/02/03 15:34
fleming
Практикант
Регистр. 02/11/02
Сообщений: 36
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: AlexSilver]
Изменить Ответить
------------------------------------------------------------
В
перспективе лучшие шансы у тех фирм, которые нацеливаются работать для клиентов
и на клиентов, а не против клиентов.
------------------------------------------------------------
В принципе
ДЦ нет смысла специально играть против клиентов, статистика показывает что рынок
сам делает свое дело, а если позы выводятся на реал, то для выживания ДЦ
необходимо вводить комиссию и тогда может быть у ДЦ появится интерес чтобы
клиенты сливали депо реже, т.е. чтобы совершали большое количество сделок.
28/02/03 17:03
Гамаюн
Практикант
Регистр. 08/02/03
Сообщений: 46
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: fleming] Изменить
Ответить
Может рынок и сам делает свое дело, но
кто же его видел этого зверя. Боюсь то что видят у себя на экране многие это
лишь тень причем очень искаженная. До человека работающего через N кол-во
посредников по другому и не может быть. Каждый из них добавляет свое и в этоге
получаем самый рискованый рынок. Котировки которые видим вообще вчерашний снег,
да и то подчас ты даже ничего не можешь сделать только тупо пялиться (обычно в
это время или висит сервер или брокер не даст возможность провести
сделку).
Наверное многие заметили, что когда пинали демку все вроде
получалось (была прибыль, а это главное). Как только переходишь на реал сразу
чувствуешь разницу (задержки, зависший сервер, занятый телефон-это наша
смерть).
Почитайте книги где черным по белому почти во всех посвященный инет
дилингу пишеться "плохая связь, задержки котировок разорят кого
угодно".
Думаю Сорес на второй бы месяц обязательно бы слил свой депо в наших
ДЦ.
На одном форуме прочел где-то полгода назад о котировках через
спутник-чертовски дорого, но будешь всегда впереди на шаг наших ДЦ (только оно
надо при таких вложениях с нашими связываться).
Винить во всем наши ДЦ тоже
не верно (какой еще сервис они могут предложить за наши деньги, как говориться
какие деньги такой и сервис).
03/03/03 17:41
fleming
Практикант
Регистр. 02/11/02
Сообщений: 36
Re: Конкурсы
трейдеров - за и против или ?... [re: Гамаюн] Изменить
Ответить
--Почитайте книги где черным по белому
почти во всех посвященный инет дилингу пишеться "плохая связь, задержки
котировок разорят кого
угодно".
----------------------------------------------------------
Все
гораздо проще, если позволяет ММ работать позиционно то эта цитата значения не
имеет, если заниматься пипсовкой то тогда может быть это важно. все в этом мире
относительно, кто к чему привык и как смотрит на этот мир. А захватить каждое
движение я уже очень давно не пытаюсь, так как это просто нереально.
04/03/03 00:04
Продолжить дисскусию теперь можно на моем форуме
